El pasado Martes 4 de Noviembre, el Seremi de Transporte Hugo Cautivo se reunió con los viejos (con todo respeto) de la Unión Comunal de Juntas de vecinos de Coronel para dar cuenta del estado de avance de lo que será la futura regulación del transporte de pasajeros de Lota y Coronel que partirá en enero del próximo año. Asistimos a esta reunión para enterarnos de qué manera los capos del ministerio pretenden solucionar algunos de los tantos problemas de nuestro peculiar sistema de transporte.
Cautivo señaló que la secretaría ha estado estudiando la actual situación del transporte local, revisando in-situ el estado de las máquinas y las condiciones en las cuales operan las líneas. Además, se ha reunido con las distintos actores locales (empresarios, autoridades y uniones comunales) para establecer mesas de trabajo en conjunto.
Señala además que, a diferencia de otras zonas como Tomé o Santa Juana, el proceso de análisis en el caso de Lota y Coronel se encuentra avanzado, en base a las propuestas y antecedentes entregados por los vecinos de nuestra comuna (Mov. Pro-Licitación).
Cautivo reconoce que en el gremio hay un completo desorden y que los transportistas han demostrado un cero compromiso en ofrecer un servicio como la gente. Por tanto, uno de los temas básicos que define esta regulación es el congelamiento del parque automotriz. Además, considerando que la “autoregulación” ha demostrado ser “puro grupo” por parte de los empresarios, se establecerán distintos mecanismos regulatorios para asegurar las condiciones de operación que impondrá el ministerio.
Uno de ellos es la incorporación de GPS en las máquinas y reloj de control en los terminales, para tener total control de ruta y eficiencia en cuanto a las frecuencias. Además, se exigirá a los empresarios un ordenamiento de las condiciones laborales de los amigos conductores, los cuales contarán con seguros, uniforme y capacitación para el “buen trato”. Aunque, a criterio de Cautivo, una de las herramientas más efectivas para asegurar el buen servicio será la Boleta de Garantía. Por tanto, chofer o empresario que no cumpla con las reglas del juego, se hará cobro de este seguro como medida sancionatoria.
Otro de los aspectos positivos es la regulación de tarifas por parte de la autoridad, ya que bajo las actuales condiciones de oferta y demanda, los empresarios “hacen lo que quieren”, cobrando pasajes excesivos que no se condicen al trayecto recorrido.
Un tema que está en estudio, trata sobre la construcción de nuevos terminales que reproduzcan mejores estándares para las nuevas condiciones del servicio. Sin embargo, el SEREMITT sostiene que “es un tema que no solo le compete a la secretaría, pues hay que trabajar en conjunto con las municipalidades y los empresarios”.
Si bien las bases del proyecto que regula el transporte de Lota y coronel no están del todo terminadas, hay puntos que aún no han sido incorporados y otros que quedan en la nebulosa, como la rebaja del pasaje y las posibles variantes del recorrido. Consultándole directamente a la autoridad, el cuestionario de preguntas fue el siguiente:
Queremos saber si se definirán variantes de recorridos en Concepción Centro, ya que una de las demandas de los usuarios es contar con accesos a Concepción por Puente Llacolén y eje Los carreras.
“Es un tema pendiente, pues los trazados no los define el Ministerio. Nosotros solo podemos sugerir las mejores opciones, pero son las propias Municipalidades las que ordenan sus ciudades. En este caso, hay que entablar mesas de diálogo con los municipios, y no solo con el de Concepción, ya que un trayecto por el Puente Llacolén compete la utilización de vías de la comuna de San pedro de la Paz”.
Para qué andamos con cuentos, si los micreros de Lota y Coronel son unos mafiosos que en más de 30 años no han ofrecido un buen servicio. Sería interesante conocer de qué manera serán fiscalizados.
“Bueno, tendremos distintas herramientas para regular el cumplimiento de sus operaciones: el GPS, los inspectores de la seremitt… este año aumentamos el número de inspectores, pero no podemos destinar todos ellos a regular las micros de Lota y Coronel. Es por eso que hay otras estrategias, como la Boleta de Garantía”.
Entonces, con esto ya no habrán más paros.
“No, porque las reglas dicen que no, que no pueden abandonar sus funciones. Durante el último paro, fueron los conductores y no los empresarios los que paralizaron. Y en esa oportunidad quisieron negociar, pero se les dijo que no y desistieron. Entonces, se dieron cuenta que como gremio no cuentan con ningún respaldo. Obviamente con esta regulación no podrán paralizarse”.
Pero los micreros son cosa seria, se irán a paro igual.
“No podrán”
¿Y cómo los propios usuarios pueden sumarse a la fiscalización y hacer sus denuncias?
“Hay distintas formas que podemos coordinar. Una es directamente con carabineros. Otra es a través de la seremitt. También existe una modalidad vía internet en donde los usuarios pueden denunciar”.
Uno de los temas que todo los usuarios se quejan es sobre el valor excesivo de la tarifa. En términos prácticos, regulándose el valor del pasaje ¿se reduciría el precio de la tarifa?
“Mmmmm (piensa)… eventualmente podría bajar, pero cuando se realiza una regulación, se mantienen las mismas tarifas. Ahora bien, si hacemos un estudio de costos para definir el precio del pasaje, los plazos para poner en marcha en sistema regulatorio se extenderían”.
Aprobándose lo del Subsidio Estatal en el senado, la tarifa escolar se reduce al 33% del pasaje adulto como en el sistema urbano. Pero de no ser aprobada se mantendrá igual. independiente de la ley, ¿existe algún mecanismo que reduzca la tarifa?
“No sabría responder. En teoría, con la aprobación de la ley se reduce el precio del pasaje escolar en esta zona, pero desconozco si existe otra forma de rebajar por decreto el boleto estudiante a las condiciones del sistema urbano. Lo debería consultar”.
No se ha hablado nada acerca de la utilización del pase de adulto mayor para las personas de la tercera edad…
“No hay impedimento para incluirlo. Por eso es importante que mantengamos mesas de trabajo para seguir trabajando e incorporando nuevas materias”.
Estamos en cuenta regresiva. ¿Alcanzamos a cumplir con los plazos?
“Apretados, sí”.
TEIP
Escribió el Jueves 6, Noviembre, 2008 a las 11:54 am
Me parece un reportaje que da mucho que hablar, ya que es un problema que afecta hace ya mas de 18 años, y recien ahora estamos haciendole frente.
bueno peor seria no hacerlo, pero con respecto a los tratos, tarifas altas,comodidades etc, creo que engañarnos a estas alturas ya no sirve, sabemos bien que los empresario de los buses, solo les interesa recuperar su invesion y tratar de ganar lo maximo, no tienen un empleado si no que ellos mismos se fiscalizan, si quieren se visten como sea, llenan los buses hasta donde la gente ya no pueda respirar, y cada vez nos demoramos mas en llegar a concepcion, antes de coronel a concepcion se demoraba 30 minutos hoy facilmente una hora si no es mas.
pero tambien existe otro problema que por lo general el pasajero no lo ve, pero si los conductores particulares, y es la expocion de riesgo que estos choferes tienen, yo en solo 2 dias grave buses pasando en rojo en los semaforos, tomando pasajeros en cualquier parte, salir a la carretera en cuanquier momento pudiento hacer chocar a un vehiculo que venga detras de el, esto ultimo a pasado varias veces en la ruta 160, entonces el problema no es solo por los malos tratos, coboros etc, si no que ay mucho mas, tambien esta elk tema de la droga en los choferes, el cal se dice que existe en mas de un 60% de ellos, y eso hace que ocurrar todos los accidentes que ya estamos acostumbrados a ver.
por ultimo creo que deverian sacar una linea de buses que sea desde coronel a concepcion, comio ese bus que existe de sarabia, se llena rapido y viajan todos comodamente y sin problemas de tratos ni carreras que arriesgan a los pasajeros, y el trajecto seria mas rapido y los choferes no estarian tran extresado con las bueltas tasn largas.
leonardo
Escribió el Jueves 6, Noviembre, 2008 a las 2:12 pm
Hola TEIP.
Mira, yo fui bien directo en preguntarle al SEREMITT sobre temas específicos que no me quedaron claro de su discurso. También me di cuenta que los señores de la Unión Comunal son más de Corazón y necesitan trabajar con la gente joven, ya que solo señalaban problemas más que sabidos, pero no proponían nada… (ni siquiera se les ocurrió preguntar si en esta regulación se incluía el pase de adulto mayor), cosa que le sugerimos nosotros.
El tema de cambiar el recorrido por calle Carrera y tener una variante de acceso a Conce por el Puente Llacolén, consideramos que es un tremendo cambio. Pero para eso, nuestras autoridades de Lota y Coronel (alcaldes y concejales) más todas las juntas vecinales y organizaciones necesitan unirse y hacer todas las presiones posibles para que Jacqueline y Audito den el visto bueno a esta demanda. En esto hay que negociar, es la única forma!!!
Ahora, con respecto a la “mala conducta de los conductores”… Yo también tengo un video completo con las típicas prácticas micreras, dignas del multeo. Con Planiol un día fuimos a conversar con el mayor de carabineros y nos señaló que ellos hacen la fiscalización, pero que no pueden destinar a todos sus hombres a controlar el tránsito (cosa entendible), y para eso nos dijo que los usuarios organizadamente (grupo de facebook, coronelb, juntas de vecinos, etc) podemos fiscalizar a través de la denuncia, tomando la patente, sacando fotografías, videos, etc, y ellos tomarán esto y harán efectivo los partes. Ahora… nosotros le dijimos si podíamos canalizar esto vía internet (por la comodidad y efectividad) y dio el visto bueno.
Entonces, lo que podríamos hacer es generar una plataforma virtual donde todos podamos denunciar en forma responsable, haciéndole llegar las evidencias directamente a carabineros, con su posteior notificación a cada persona.
No sabemos qué tan efectivo pueda resultar esto, pero ya es una idea y no perdemos nada con probar. Ya ha pasado demasiado tiempo sin que los usuarios no hagamos algo concreto para hacerles frente, y por eso tenemos un sistema tan miserable como el nuestro.
Saludos.
TEIP
Escribió el Jueves 6, Noviembre, 2008 a las 5:05 pm
me parece bien eso, yo el material la verdad lo realice en 2 dias, me di el trabajo de viajar atras de un bus y hacerle el seguimiento, luego de tirarme la maquina encima para adelantar a otro bus, pero ahora voy a juntar mas material para pasarcelo a un amigo del canal regional, luego lo entrego a los demas con la intencion de recolectar este tipo de material y mostrar todos los angulos de los buses con recorrido a coronel y lota.
osea dentro del bus fuera del bus y en el trayecto.
Estudiante
Escribió el Jueves 6, Noviembre, 2008 a las 9:48 pm
LOS MICREROS DE CORONEL-LOTA SON TODOS UNOS PICANTES JUNTO CON LOS COBRADORES QUE A PESAR DE QUE NO PUEDEN ANDAR ARRIBA DE LAS MICROS ANDAN IGUAL. APRENDAN A TRATAR A LOS ESTUDIANTES, PORQUE ELLOS NO NOS HACEN UN FAVOR A LLEVARNOS POR 300 PESOS, SINO QUE ESA ES LA TARIFA QUE NOS CORRESPONDE PAGAR, INSISTO QUE NO ES UN FAVOR DE ELLOS, EL GOBIERNO NOS OTORGA ESE DERECHO. PARAN FUERA DE LUGAR, EN LAGUNILLAS PARAN A MITAD DE CALLE A ESPERAR PASAJEROS, REALMENTE PRIMERO HAY QUE HACERLES UN CURSO DE COMO TRATAR A LA GENTE, DESPUES QUE APRENDAN A MANEJAR, YA QUE HAY MUCHOS QUE NO SABEN QUE EN LUZ ROJA HAY QUE PARAR, Y DESPUES DE ESO, RECIEN PODRIA CAMBIAR LA SITUACION…
raul (real)
Escribió el Viernes 7, Noviembre, 2008 a las 11:00 am
Lota – Coronel – Tome, con tarifa regulada
medida se aplicara entre enero y marzo del proximo año…
http://www.elsur.cl/diarioelsu.....a=20081107
ZZZZ
Escribió el Viernes 7, Noviembre, 2008 a las 12:01 pm
LEONARDO:
ME PARECE BIEN TODOS ESTOS ESFUERZOS,PERO
CREO QUE A ESTO LE FALTA MOVILIZACION.
ES UN VIEJO TEMA,NO DE 18 AÑOS,SINO MUCHO
MAYOR.
HASTA CUANDO
planiol
Escribió el Viernes 7, Noviembre, 2008 a las 1:34 pm
zzzz.
creo que usted llega tarde a todo.
el problema es de 18 años y quizas muchos mas, pero las generaciones actuales hemos hecho mucho.
si no lo crea vea esta pagina y lo que publica el diario el sur hoy, de no ser por los miles de petitorios que presentamos, las protestas y reuniones sostenidas quizas ni suiquiera eso tendriamos.
http://www.elsur.cl/diarioelsu.....a=20081107
Luis Fonseca
Escribió el Viernes 7, Noviembre, 2008 a las 1:47 pm
Del diario el Sur:
“la medida permitirá estabilizar la tarifa que actualmente cobran las líneas que hacen este recorrido” (…)
¬¬ Sr. seremit, no se le olvide: REBAJA Y CONGELAMIENTO DE TARIFA!!
“en todo caso, aseguró que esto ocurriría en una tercera licitación y No en la que está programda para el próximo año.” (…)
¬¬ Sr. seremit, no se olvide: A CUMPLIR LOS PLAZOS!! los viejitos se lo impusieron; “No estamos ni ahí con que Uds. nos sigan vendiendo la poma’!!”
Leo, me interesa mucho buscar una forma efectiva para obtener la visión y necesidades de los usuarios con respecto a varios temas, como por ejemplo los nuevos trazados para los recorridos de este sistema de transporte, muy importante tener estas propuestas, pero con bases!… Cómo lo hacemos¿?… El llamado es para todos a participar. Nuestro correo:
Transportedigno.coronel.lota@gmail.com
Y si quieres empezar con los cambios, a participar de los foros de discusión se ha dicho:
http://www.facebook.com/home.p.....amp;ref=ts
Saludos, estamos en contacto
Ahh… y nos vemos po.
ivan
Escribió el Sábado 8, Noviembre, 2008 a las 1:03 am
oe mierda no se olviden q esa caga de rebaja q tamos pidiendo es de $140 pesos pa estudiantes… merecemos pagar lo mismo q todos, las distancias estan calculadas no seamos wnes y pidamos lo q corresponde y la tarifa completa debe ser IGUAL
ivan
Escribió el Sábado 8, Noviembre, 2008 a las 1:05 am
oe mierda no se olviden q esa caga de rebaja q tamos pidiendo es de $140 pesos pa estudiantes… merecemos pagar lo mismo q todos, las distancias estan calculadas no seamos wnes y pidamos lo q corresponde y la tarifa completa debe ser IGUAL q en Concepcion
ah no tranzar con eso
ya chaus wecos
Salvador devuelve el foco
ZZZZ
Escribió el Sábado 8, Noviembre, 2008 a las 12:06 pm
PLANIOL.
QUIZAS LLEGO A TODO TARDE,PERO NO POR ELLO
SE PUEDE CAMBIAR LA HISTORIA COMO TU PRETENDES,EL PROBLEMA TAM
BIEN LO VIVIMOS OTRAS GENERACIONES Y TAMBIEN HEMOS APORTADO A
LA BUSQUEDA DE LAS SOLUCIONES. TE RECUERDO QUE USTEDES LLEGARON
TARDE,QUIZAS CON MAS ORGANIZACION A LA LUCHA POR LA LICITACION Y OTROS TEMAS.
AUN MAS TARDE A CUIDAR LA PAGINA DE TANTA BASURA Y DESCALIFICACION,RETIRANDO LO QUE NO LES PARECE AHORA,CENSURA TARDIA,PUES ME PARECE QUE HAY RESPOSABILIDADES DE
CARACTER JUDICIAL QUE ENTIENDO SE ESTAN ESTUDIANDO. NO SE PUEDE
TIRAR LA PIEDRA Y ESCONDER LA MANO.
Nico
Escribió el Sábado 8, Noviembre, 2008 a las 12:29 pm
Estoy en total acuerdo de hacerles un seguimiento a esos chacales del volante,microbuseros de lota-coronel que piensan que al interior de sus maquinas transportan animales,no seres humanos.Son unos rotos miserables,despectivos con los estudiantes,discapacitados,con todos en realidad.Son unas bestias,con mala apariencia,cero educación,esa educación mínima que uno trata y espera ser tratado.Son de lo peor…..AUTORIDADES, TENGAN CONMISERACION DE NOSOTROS Y AYUDENNOS A REGULAR Y MEJORAR ESTA SITUACIÓN,ES POR UNA MEJOR CALIDAD DE VIDA.
Ricardo
Escribió el Sábado 8, Noviembre, 2008 a las 4:21 pm
Si pidamos el mismo trato cómo dice ivan tenemos que pagar lo mismo …son las mismas distancias…
Y salvador ya devolvio el foco jaajjaa
leonardo
Escribió el Sábado 8, Noviembre, 2008 a las 4:37 pm
oie ZZZZ… el problema es que cuando se puso a la palestra el problema del transporte, se conversó con el alcalde (Carvajal) en ese entonces, y él tenía en mente implementar un proyecto muy malo que costaba $1.500.000 pesos mensuales. Según su criterio (además de su básica capacidad de análisis), el problema era simplemente que las micros se llenaban en las horas peak con la salida de los estudiantes.
Entonces como solución, él proponía “una micro especial para que se trasladaran los estudiantes” y financiada por el municipio. Según sus palabras, ya se había conversado de esto con los micreros y le habían dado el visto bueno.
Pero obviamente nosotros le dijimos no, que era una pésima idea, que los beneficiados serían una pequeña cantidad de usuarios, y que solo se prestaría para mayores conflictos, ya que a la larga los conductores tendrían el justificativo de “no llevo estudiantes porque ustedes tienen su propia micro”.
Entonces… qué necesitamos ahora. Que de verdad las autoridades se pongan las pilas… pero en serio, y no con regalitos absurdos para mantenernos callados y que los micreros sigan abusando. Se viene el perímetro de exclusión, se vienen nuevas mesas de trabajo y ahí estaremos peleando los puntos pendientes.
malo
Escribió el Sábado 8, Noviembre, 2008 a las 10:55 pm
LEONARDO
TU CAPACIDAD PARA MENTIR O TERGIVERSAR LA REALIDAD ES MUY GRANDE,VARIOS ESCUCHAMOS Y CONOCIMOS LO PLANTEADO POR EL ALCALDE Y NO ES COMO AFIMAS, MAS AUN ESA EXPE
RIENCIA POR EL PLANTEADA SE LLEVO ADELANTE POR UN TIEPO EN CON
VENIO CON LA FED. DE EST. DE LA U. DE SANTA MARIA Y COMO UNA FORMA DE AYUDAR A LOS ESTUDIANTES Y QUE ELLOS SI ACEPTARON.
upelientos
Escribió el Domingo 9, Noviembre, 2008 a las 12:54 am
hasta cuando, la ver planiol es verdad lo del mal trato pero tambien no me parece tu trato con los microbuseros como personas si esta bien que en cierta manera mal educado , pero tambien no es motivo para que los trates asi , y que paso con los curso de capacitacion para los choferes que iban a dra en le cft?,si es pero que carecen de educación no es que ellos eligeron ser choferes ,no hay academias , institutos o universidades para estudiar paras er chofer.
Por otro lado pongamos un poco de orden es mas que claro que la visita del seremi es una estrategia del gobierno, con las palabras del seremi de que los choferes no se pueden ir a paro ,esa frase es facista , la idea de dar luego a una solucion es ver la medida en que tengamos un beneficio pleno para los choferes , los estudiantes y los vendedores , y cobradores , estos dos ultimos nombrados realizan un trabajo que no es reconocido y que es un tipo de cesantia legitima del estado ,vale decir que si licitamos no van a permitir cobradores y vendedores y que va apasar vamos a sumar la cesantia.Lo otro el pasaje debe ser de 100 pesoso no 140 en las universidades el petitorio de las movilizaciones de este años correspondia el valor de 100 pesos no fomentemso la contradicion da clases.
sobre las movilizaciones en coronel nunca hubo una movilizacion , las movilizaciones no se piden permiso para marchar, eso no es una movilizacion.les recuerdo aos oyentes que este tema va ser una gran problematica en que se va usar la mismas medidas que se esta usando en le tema de bocamina que se esta olvidando nuevamente , es decir mesa de negociacion en la cual se va ir postergando , la problematica , por que en bocamina se hace mesa de negociacion pero no se deja de construir el proyectos , y eso va a permitir que en el caso del transporte se va ir postergando y el pauete de medidas en este caso e presupuesto regional para el 2009 se hace poco fcatible a las medidas exiguidas , como en el caso el ipc dle país se proyecta de un 9 a 12 % eso igual va afectar bastante neustros bolsillos , el alza a los alimentos ha ido de un 17% este años el proximo años puede ser pero una nueva y vamos sumando a las autoridades les conviene que estemos asi, hemos querido pasar al antagonimso de clase pro que ay hemos eliminadola accion de la manifestcio directa la gente perdio la vision de los bienes y servicio basico, es por eso mayo ambicion para peublo para ir recuperando lo nuestro , que sacamos pedir una rebaja en el pasaje si hay un aumneto en la educacion qeuda desfazado la pobreza la misma haciendonos mas miserables, no ma s abusos.
alcaldes nuevo , no es todo gente nueva es el todo cambiando nuestra forma de pensar llevandolas a las bases del pueblos es todo.
termino el circo elctoral y no me alcanza para el pan.
Unión Pátriotica Estudiantil.
Nico
Escribió el Domingo 9, Noviembre, 2008 a las 2:27 am
OJO,CUANDO DIGO QUE LOS CHOFERES NO TIENEN EDUCACIÓN , NO ME REFIERO A QUE TENGAN EDUCACION SUPERIOR, DE LO CONTRARIO ESTARIAN EJERCIENDO SU PROFESIÓN. PERO PIDO LO MÍNIMO, BUENAS PALABRAS Y UN TRATO DIGNO PARA TODOS, SIN ACEPCION Y UNA CONDUCCION AL VOLANTE CON RESPETO.(UN DIA UN PASAJERO JOVEN CAMINABA POR EL PASILLO PARA BAJARSE,SABEN? SE SACÓ CRESTA Y MEDIA, ERA TAN LOCO EL CHOFER QUE ESTE PASAJERO QUEDÓ DEBAJO DEL ASIENTO,LES PROMETO QUE NO EXAGERO. Y EL MUY GIL LE FALTÓ COJONES PA DARLE SU BUEN COMBO EN EL HOCICO A ESA MARAVILLA DE CHOFER)
LLEVO AÑOS VIAJANDO EN BUS DESDE CORONEL A CONCEPCION, COMO CONDUCIENDO MI VEHICULO Y CON SUERTE ME EH CRUZADO CON 2 CHOFERES QUE SALVAN, QUE BAJON!!!!!!!!!!PERO PARA AQUELLOS QUE SON UNOS DESCHAVETADOS Y ENERGUMENOS, PERMITANME DECIRLES ALGO MAS FUERTE AUN: “ASESINOS AL VOLANTE!!!!”
leonardo
Escribió el Domingo 9, Noviembre, 2008 a las 12:04 pm
Respondiendo al señor apodado de MALO.
(Antes, un pequeño paréntesis: no entiendo la razon para haberse cambiado de nombre y tratarme de mentiroso… pero si usted lo prefiere así, lo mandendré en el anonimato).
A través de sus comentarios por este sitio, usted demuestra defender y conocer al revés y al derecho toda la gestión del alcalde saliente. Y más si me trata de mentiroso y afirma haber estado en esa reunión, ¿por qué se esconde estimado? Me parece que el que miente acá es otro.
Con todo el respeto que usted se merece, mi intención no es polemizar más el tema. Muchos, con nombre y apellido hemos querido aportar a mejorar nuestro medio de transporte. Y si hemos tomado la iniciativa haciendo propuestas y aprovechado todas las instancias, es porque ninguna autoridad o representante ha tomado el toro por las astas… puro blabla nomás.
Reitero nuevamente, se viene una regulación, se vienen nuevas conversaciones y seguiremos pidiendo las cosas que se han quedado en el tintero.
Jorge
Escribió el Domingo 9, Noviembre, 2008 a las 12:59 pm
ya empezamos con los ataques personales, es medio endémico al parecer en los coronelinos..
por que no se hace un foro especifico para opinar sobre contingencia y que la gente se descargue ahi? pues ensucian el fondo del tema que en este caso es comentar el asunto del perimetro de exclusion.
Jorge
Escribió el Domingo 9, Noviembre, 2008 a las 1:00 pm
Y DEJEN DE OCUPAR MAYUSCULAS QUE HINCHAN LAS PELOTAS!!
leonardo
Escribió el Domingo 9, Noviembre, 2008 a las 1:12 pm
@upelientos…
siempre he querido saber algo:
¿qué proponen ustedes en concreto (enumeren los puntos)?
y segundo… explicar cómo pretenden concretarlo.
Nada más que eso, gracias.
Ricardo
Escribió el Domingo 9, Noviembre, 2008 a las 1:45 pm
Ya de verdad que todo esto se desvirtúa del tema en cuestión
No hagan caso a las huevadas …
Cómo cresta alguien tiene tanto ocio para atacar a las personas y mas encima con puras huevadas…
Insisto hablemos del niñito que es poeta…
De pichot no sé ya cambiemos de tema…
Ricardo
Escribió el Domingo 9, Noviembre, 2008 a las 1:45 pm
O sabi hagamos una reunión y que todos los hueones que hablan digan las cosas a la cara…
Me aburri de leer tanta huea!
MNPPEPE
Escribió el Domingo 9, Noviembre, 2008 a las 5:20 pm
Yo y muchos mas también……… creo saber que es lo que pasa, A muchos ignorantes les molesta que de repente surgan personas con visión de futuro como por citar un ej. Plianol, Leonardo, Millalonco, Lui Fck y muchos otros mas que desean lo mejor para la ciudad, Y de pronto aparece este tipo de gente que no tiene argumentos sólidos y descargan su frustración escribiendo puras wuebadas, echando a perder y tratando de desanimar al resto que sí quiere progreso y bienestar.
Yo sigo creyendo que la única forma de evitar este tipo de lacra de resentidos sociales y políticos que en nada contribuyen es regular a través de algún mecanismo que permita la identificación plena de quien hace su comentario ,es decir hacerse responsable de sus dichos, y así creo que seria posible dar seriedad a todos los temas que aquí se planteen.-
Ya está bueno de lo mismo,se debe dar vuelta la pagina y comenzar con nuevos bríos, hay tanta cosa por hacer, que no hay tiempo para atender a niñitos tontos y w…………..perdedores sin futuro y amargados
Saludos a todos
mnppepe
planiol
Escribió el Domingo 9, Noviembre, 2008 a las 10:47 pm
YA MIERDA.
SALI DE CLASES y me fue la raja, asi que preparense micreros CTM, que llego la hora de que sufran.
Tengo una carpeta llenita de cartas de compromisos firmadas por los politiquillos de la zona, tengo fotos, grabaciones, videos y un contingente llenisimo de argumentos para hacer MIERDA A ESTA MAFIA DE LA RUTA 160.
Tiemble señor Jose Isla, agarrese de su asiento señor Demetrio Contreras.
Hugo Cautivo: AGACHATE QUE VIENE EL PUEBLO!!!!.
Estoy como el ave Fenix. renaciente de sus Cenizas, presto a la denuncia, certero en argumentos, pulcrisimo en legislacion del Transito y dispuesto a sacarle la madre a quien sea que defienda a este grupo de delincuentes.
y HABLO EN SERIO.
PD: Upelientos TE PIDO MIL DISCULPAS POR TRATAR ASI A LOS MICREROS, no debi hacerlo, DEBI TRATARLOS PEOR TODAVIA, y si dije que eran una MIERDA, me arrepiento, pues la mierda es mucho cosa para ellos.
A LA BATTALLA.
” MIRÉ, Y HE AQUI UN CABALLO AMARILLO, Y EL QUE LO MONTABA TENIA POR NOMBRE MUERTE, Y EL HADES LE SEGUIA “. Apocalipsis, 6:8.
Jorge
Escribió el Miércoles 12, Noviembre, 2008 a las 2:44 am
shiaaaa
upelientos.
Escribió el Viernes 14, Noviembre, 2008 a las 3:27 pm
bueno al parecer el aporte de cada uno aca se esta solo prestando para ataques personales ,a al fin y al cabo la probelamtica es de todos , pero la verdad no entiendo a la gente que no entiende que hay ciertas cosas o proceso burocraticos que se relizan mal.
pra leonardo siempre hemos dicho lo que queremos y como conseguirlo :
-1 educacion gratis al servicio de los trabajadores del pueblo ( la mas importante )
-2 transporte gratuito para los estudiantesde enseñanza basica y media , y tarifaa 100 pesos. , en este caso seria muy bueno , pero no creo que imposible.
y otras mas pero para este caso esos dos son los que debemos desarrollar , debido a las grandes alzas y por la situacion de la zona.
el metodo a utilizar es llevando estos rpoblemas como forma conjunta y como resultado del sistema impernate , qeu hace que la gente no posea la educacion adecuada al caso y como dije anteriormente no abre sus ajos y no se siente capaz de decir que este sietema fracaso. y como todo porceso se debe llevar a conflicto pero con educacion y permanecia para una solucion pornta y real y no esperar una licitacion hasta el proximo año mientars que el cosoto de la vida sigue subiendo.
Para planiol: no se como despues vas a ejerces con tratar asi a ala gente , cuando el dia que te toque defender a alguien el ministerio , por que creo que no te vas a instalar con una oficnina particualr al de inmeditao , vas decir lo mismo de esas personas , por que tambien yo puedo opinar sobre el escandalo en el sistema judicial con la mafia que se encontro y decir que los abogados SON personas que ejercen la prostitucion ,a unque que mi profe de derecho tenia razon las facultades de derecho es el templo del delito.
Luis fonck
Escribió el Viernes 14, Noviembre, 2008 a las 9:03 pm
Emepecemos luego el baile. La música ya la pusieron…
Saludos, nos vemos ya !
• http://www.facebook.com/topic......topic=5709 •
Luis fonck
Escribió el Viernes 14, Noviembre, 2008 a las 9:07 pm
Ah, planiol xD … tranquiloo papá xD
planiol
Escribió el Sábado 15, Noviembre, 2008 a las 12:39 pm
Upelientos.
sin mas comentarios que señalar lo siguiente:
parece que el leo dio en el clavo. lo mismo que otrora yo tambien les pregunté, ¿cuales son sus propuestas concretas? y creo que “educacion gratuita a los trabajadores del pueblo” no encaja ni siquiera en el tema que debatimos que, si se le olvido era “micreros a parar la chacota”…
otra cosa: tampoco haz dejado claro que entiendes por “trabajadores del pueblo”, ya que como otrora tambien te señale: NO CREO QUE UN MEDICO, UN INGENIERO, UN ABOGADO, UNA ENFERMERA, UN PROFESOR O UN MAGISTER, encajen en su concepto. y generalmente los que debatimos en esta pagina hemos tomado el camino de ser mas QUE UN TRABAJADOR DEL PUEBLO.
lo de los 100 pesos, me parece una propuesta concreta dentro de todo el “manifiesto vuestro” pero despues, cuando hablaste del metodo por el cual debieramos llegar a esa meta, TE FUISTES POR LAS RAMAS Y NO DEIJISTE NADA. supongo que ustedes proponen UNA PROTESTA, MARCHAR A CONCEPCION, HACER PANCARTAS, BARRICADAS, ETC, pero la pregunta es ¿para que? ¿para que representantes del gobierno, ministerio o autoridades nos escuchen y ellos sean los que trabajen? o sea meter bulla para que los mismos que se han reunido con nosotros HAGAN ALGO.
Repito, es mas facil, y es mas productivo SENTARSE A CONVERZAR, es mas, el mismo HUGO CAUTIVO VINO HACE POQUITO A LA UNION COMUNAL DE JUNTAS DE VECINOS y nos pidió QUE ESTABLECIERAMOS UNA MESA DE TRABAJO OJALA SEMANAL, en las dependencias mismas de la Seremitt de transporte, para que el PERIMETRO DE EXCLUSION QUE PRETENDE INSTALAR EN LA ZONA, represente mejor las demandas de la gente, el punto es que estamos en esto casi 5 personas, y creeme que no podemos decir que REPRESENTAMOS LO QUE LA GENTE QUIERE, ya que el resto, que ha sido invitado en reiteradas ocasiones LE DA LO MISMO, O SON ABULICOS, O SOLO LES INTERESA SALIR A LA CALLE A TIRAR PIEDRAS Y QUE EL RESTO CORRA SOLO. asi nadie puede trabajar bien. y ademas NO PODEMOS HACERLO TODO NOSOTROS SOLOS.
Le doy un consejo, sea mas realista, ponga los pies en la tierra un rato, se lo digo por experiencia propia, pues usted o unos cuantos NO VAN A CAMBIAR EL MUNDO, NI LO LIBERARAN DEL CAPITALISMO.
Finalizando, respecto a mis diatribas sobre los microbuseros, las mantengo y con mayor ahinco. es mas, usted no puede tratar de defender los intereses de la gente usuaria de las micros, y a la par DEFENDER LA FUENTE LABORAL DE LOS MISMOS, la de los VOCEROS ILEGALES, LOS PAYASOS, ETC. o pertenece a un solo bando, o solo actua con doble standar.
Yo soy de una sola Lìnea en esto: SOLUCIÓN A ESTE PROBLEMA HISTÓRICO, CON MEDIDAS CONCRETAS , PARTICIPACION COMUNAL, CONVERSACION ANTES QUE BARRICADAS y NI AHÍ CON LOS MICREROS, ellos tambien forman parte de las conversaciones con el Seremi, y obviamente VELARAN POR SUS INTERESES Y LES DARA LO MISMO EL RESTO.
Saludos.
planiol
Escribió el Sábado 15, Noviembre, 2008 a las 12:48 pm
Epilogo:
Upelientos:
1- Mi futuro profesional, no tiene nada que ver con esto.
2- El escandalo del Sistema Judicial tampoco, es mas, ni siquiera estaban metidos los jueces y altos cargo, sino que solo empleaduchos menores, coimeados por los narcotraficantes. asi que es un problema de planta y no del ESCALAFON DEL PODER JUDICIAL.
3- Los abogados no ejercen la prostitucion, al menos yo tengo mi poto intacto y espero mantenerlo así hasta el fin de los dias.
4- ME PARECE INCREIBLE QUE “SU PROFESOR” DE “DERECHO” (que imagino que del mismo no sabe mucho) diga que las facultades de ciencias juridicas y sociales SEAN EL TEMPLO DEL DELITO. DOS COSAS: o no es profesor, o siendolo no SABE ABSOLUTAMENTE NADA DE CIENCIA JURIDICA. y al menos a mi nunca me han enseñado a delinquir, ni esta en mi malla curricular el ramo de “aprenda a delinquir”.
5- si usted cree que el problema se radica en la ignorancia de la gente, le comento que precisamente PARA ESO ESTAMOS LOS PROFESIONALES, para estudiar a fondo una ciencia y ORIENTAR AL QUE LA DESCONOCE. o sino, para que ESTUDIA USTED????.
planiol
Escribió el Sábado 15, Noviembre, 2008 a las 12:59 pm
y QUIEN QUIERA PARTICIPAR, con respeto, compromiso, propuestas concretas y sin anteponer ideologias.
siga este link, deje su comentario, o escriba al siguiente e- mail, dejando su nombre, direccion de correo, y lugar donde vive y comunicaremos pertinentemente las acciones a seguir.
Link: http://www.facebook.com/topic&.....topic=5709
Correo: transportedigno.coronel.lota@gmail.com
EL QUE ESTE INTERESADO QUE LO HAGA, Y EL QUE NO, siga dando el asiento, pagando 300 pesos, mordiendoselas cuando el chofer pase a la Vega, haga taco, no los lleve, los trate como el copi, etc, etc, etc.
Saludos.
PD: Esta vez seremos mas cautos con los infiltrados de la Municipalidad que fueron la otra vez a la reunion masiva, solo a NOTICIARSE DE LO DEBATIDO e informarselo a su jefe. ademas Sabemos quienes son.
norton
Escribió el Sábado 15, Noviembre, 2008 a las 1:14 pm
me parece super bien angelo rivas… te apoyo
planiol
Escribió el Sábado 15, Noviembre, 2008 a las 1:32 pm
Muchas Gracias Cristian Gutierrez (Norton).
Como esta todo por alla por la Municipalidad, ahhhh y como van las querellas contra CoronelB, ahhh y la pateadura que me hiban a dar.
Ademas, muchos saben que Planiol es el alter ego de Angelo Rivas, si deseas te doy mi direccion, para que vengan a golpearme aca mismo.
Reitero: NO QUEREMOS INFILTRADOS DE LA MUNICIPALIDAD.
leonardo
Escribió el Lunes 17, Noviembre, 2008 a las 5:54 pm
Aprovecho la tribuna para denunciar a la máquina MZ-8641 (blanca con café) del recorrido Los Alces (creo), ya que el empresario o dueño de esta máquina es un completo irresponsable: durante el día de hoy, el conductor fue detenido por carabineros en una ronda de fiscalización ya que no portaba licencia de conducir ni tampoco los papeles del vehículo. Todos quienes íbamos arriba tuvimos que hacer trasbordo a otro taxibus.
No es posible que las líneas de transporte, que los choferes y los empresarios sean tan poco rigurosos y tan irresponsables al permitir este tipo de aberraciones, contratando gente no capacitada para conducir las máquinas y al extremo de ni siquiera poseer permiso. Finalmente somos nosotros los usuarios los más perjudicados, al quedar completamente expuestos a cualquier tipo de accidente con este tipo de individuos que con absoluto descaro se sientan al volante.
Quien quiera echarle una puteá directamente al dueño de esta micro, puede llemar al 2770166 (número de teléfono inscrito en la micro), pues encuentro inaceptable que este tipo de situaciones estén ocurriendo a diario en nuesto medio de tranporte.
Sin otro particular y muy indignado, hago esta funa para que nadie suba a la micro de este irresponsable transportista.
Alejandro
Escribió el Jueves 20, Noviembre, 2008 a las 11:11 pm
que bajen el pasaje de los estudiantes…. y que regulen y fiscalicen los buses en carrera con paicaví…
es imposible que los “voceros” no dejen que suban los estudiantes, que nos traten mal porque según ellos…(con la frente en alto) ¡Somos un CACHO!!
valor!! somos el futuro de Chile….señores abran los ojos.